From:                                           pitlik@miau.gau.hu

To:                                             UdoveczG@akii.hu, mvoros@mutf2.mutf.hu, lozsvari@univet.hu,

                                sztik@georgikon.hu, Harnos@hoya.kee.hu, Kapronczai@akii.hu,

                                kecskes@bkmoh.hu, sandorne.laczka/office@office.ksh.hu,

                                robert.wittmann@f-m.x400gw.itb.hu, KovacsG@akii.hu, gf@omega.kee.hu,

                                GresaL@akii.hu, TunyogiNV@akii.hu, zoltan.very@bp.szuv.hu,

                                ae_agro@elender.hu, f.kulcsar@fvm.hu, bacskateszov.baja@externet.hu,

                                "Varga Peter"@interm.gtk.gau.hu, info@agriportal.hu,

                                jdicse@farm2000.hu, pvarga@mail.tvnet.hu,

                                "Szilágyiné Borsos Ágnes"@interm.gtk.gau.hu,

                                ksh/office@office.ksh.hu, gabor.hagyo@bp.szuv.hu,

                                balogh@sunserv.katki.hu, attila.bardos@cm.gov.hu, herdon@date.hu,

                                martinovich@rsc.fomi.hu, agrarcomputer@mail.matav.hu,

                                marg@szef.u-szeged.hu, agroorg@mail.matav.hu,

                                ferenc.nemeth/office@office.ksh.hu, aikrieger@mail.matav.hu,

                                bakamara@matavnet.hu, szoti@drotposta.hu, tikaszl@rsc.fomi.hu,

                                agro@mail.elender.hu, akii@akii.hu, bakamara@matavnet.hu,

                                bakamara@mail.matav.hu, gsecretary@biok.datanet.hu, mezes@fau.gau.hu,

                                koczka@matavnet.hu, cie@mail.matav.hu, director@fomi.hu,

                                gak@mail.matav.hu, valyi@promei.hu, gulacsi@amon.omgk.hu,

                                vetomag@elender.hu, aikrieger@mail.matav.hu, pal.hajas@fao.org

Date sent:                                      Sat, 4 Nov 2000 16:18:13 +0100

Subject:                                        ...az elso valaszok....

Send reply to:                                  pitlik@miau.gau.hu

Copies to:                                      miau@miau.gau.hu

Priority:                                       urgent

 

Tisztelt Eloadok! 

Tisztelt MAGISZ-tagok! 

 

Talan ugy illik, a kerdezo valaszoljon  eloszor....ime:

 

------- Forwarded message follows - ------

From:                           Self <pitlik@miau.gau.hu>

To:                             @LIST0395.PML

Subject:                        MAGISZ-SZVT FORUM 2000

Copies to:                      miau@miau.gau.hu

Send reply to:                  pitlik@miau.gau.hu

Date sent:                      Sat, 4 Nov 2000 15:39:46 +0100

 

Tisztelt Eloadok! 

Tisztelt MAGISZ-tagok! 

 

Eloszor is szeretnem megkoszonni   varhato aktiv reszveteluket a december   1-en megrendezesre kerulo forumon. 

 

A rendezveny meghivojat hamarosan   postan kapjak meg, ill. az egyeb   aktualis informaciok a MAGISZ   honlapjan erhetok majd el. 

 

Mivel sajnos nem all modomban reszt   venni a forumon, igy az Alelnok Ur   keresenek eleget teve, ill. az   alabbiakban javasoltak szellemenek   megfelelni akarva, mar most, joval a   rendezveny elott jelzem Onoknek azokat   a szempontokat, amelyek mederbe   terelhetik az agrarinformatika oly   szerteagazo vilagaban az eloadok es a   hallgatosag gondolatait.  

 

A "mederbe tereles kenyszere", vagyis   a strukturalas igenye a hatekony (az   informatikus modon valo) gondolkodas   alapja. A rendelkezesre allo keves ido   jobb kihasznalasa es hasznosulasa   erdekeben az alabbi kerdesek minel   konkretebb megvalaszolasat,   megvitatasat javasolnam ugy, hogy   maguk a valaszok, hozzaszolasok   november 20-ig felkerulhessenek a    MAGISZ honlapjara! 

 

Kerdesek, szempontok az informaciot   szolgaltatoknak: 

 

- Éves árbevétel alakulása,   megoszlás az elmúlt évtizedben   (kik, mit, honnan, mennyiért,   hogyan, stb.) 

 

A MIAU, ill. a SZIE GINT nem  ertekesit adatokat, minden  szolgaltatasa ingyenes. A  projektek koltsegveteseben benne  van annak el- es felismerese, hogy  a letrejott (altalaban allamilag  finanszirozott) termek,  szolgaltatas kozhasznuan,  ingyenes es online kerul  tovabbadasra!

Kizarolag a CD-n valo megjelenes  koltsegteriteses, hiszen ennek  eloallitasa tobbletmunkaval jar.

A CD az online verziohoz kepest  kevesebb automatizmust nyujt,  vagyis az ingyenes szolgaltatas  tekintheto inkabb felhasznalo  baratnak (kereses,  adatbazisfunkciok,  tovabbfeldolgozasra alkalmas  formak tamogatasa)!!!

 

Az online forgalom elerte 2000  oktobereben a havi 13.000  latogatot es a tobb mint 100.000  letoltest.

A CD-bol az elmult harom evben  mintegy 1000 darab talalt gazdara,  enyhen emelkedo trenddel a  hallgatoi letszam novekedese okan.

 

- Árképzés rendszere, átalakulása, s   ennek indoklása... 

 

A CD-k lenyegeben onkoltsegi  szinten kerulnek ertekesitesre.

 

- Nem publikált adatok jellege, s a   "titkosítás" indoklása... 

 

Minden, ami fontos 24 oran belul  publikus...

 

- Milyen formában szabad, lehet az   Önök által publikált adatokat   másoknak tovább-feldolgozni,   publikálni, értékesíteni? 

 

Kifejezetten orulunk annak, (s  rendszeresen kovetjuk), ha  hasznaljak a szolgaltatast, ill.  igyekszunk megkonnyiteni a  tovabbfelhasznalast mindennemu  copyright nelkul...

Gondot jelent a masok altal kozolt  adatok tovabbfeldolgozott  verzioinak publikalasa (meg  ingyenesen is), hiszen a jogi  helyzet atlathatatlan....

 

- Aktuális és jövőbeli fejlesztések,   céljai (bevételek alakulása,   megoszlása ), forrásai, mértéke,   üteme, partnerei... 

 

Cel: az adatvagyon mennyisegi es  minosegi novelese, az  adatbazisjellegu szolgaltatasok  novelese, a tobbnyelvuseg  reszleges biztositasa, pl. a  ZADI  hivatalos partnerekent nemet- magyar viszonylatban 2001-tol.

Forras: palyazatok,  szponzorok....kizarolag az egyszeri  kidolgozas, ill. a technologiai  fenntarthatosag, -fejlesztes  koltsegenek erejeig, (az eredmeny  monopolizalasa nelkul).

 

Kerdesek, szempontok az   adatvasarloknak: 

 

- Mennyit költ évente adatvásárlásra   (kitől, mit, hogyan, ...)? 

 

Lenyegeben semmit.

Az egyaltalan letezo adatok  kiszamithatatlan webcimek,  tiszteletpeldanyok, fenymasolatok,  ill. konyvtari forrasok alapjan  allnak rendelkezesre.

 

- Milyen adatokat nem kap meg a   "piacon"? Vajon miért? 

 

Idosorba fejtett, osszehasonlithato,  tovabbfeldolgozhato formatumu,  merlegszeruen kozolt adat szinte  nincs.

Masreszt egy adatvagyon- katalogus hianyaban nem is tudom,  kitol, mit lehetne meg kerni,  kapni...de ami igazan erdekes,  maga a szolgaltato sem mindig  tudja milyen adatai is vannak, s  csak veletlenszeruen derul feny  egyes adatok letezesere.

 

- Elégedett-e az ár-teljesítmény   viszonnyal? (mennyiség, minőség,   frissesség) 

 

Ami ingyen van az termeszetes, de  az is termeszetes lenne (ingyen),  ha ezeket az adatokat nem kellene  a felhasznalas erdekeben  ujrarogziteni.

Az adatok sokszor inkonzisztensek.

 

- Továbbfeldolgozható formában   kapja-e az adatokat? Vagy nem is   akarja/szükséges továbbelemezni   ezeket? 

 

Soha - csak helytelenul formatalt  DOC, XLS es HTML verziok  ismertek.

 

- Továbbadja-e a kapott adatokat   (kinek, hogyan, miért)? 

 

Igen, mindenkor igyekezve a kert  formaban a projektpartnereknek,  hallgatoknak, kollegaknak.

Erdekes, hogy a felsooktatas nem  rendelkezik automatikus  hozzaferesi jogokkal a kepzes  erdekeben minden letezo  koltsegvetesi forrasbol kialakitott  es fenntartott adaforras eseteben.

Emellett a kutatasok soran eloallo  adatok kozponti nyilvantartas  hianyaban fokozatosan elvesznek,  megszunnek, soha sem valnak  kozkinccse.

 

- Kitől, mikorra várja   (intézmény/piac, forrás) a jelenleg ki   nem elégített információ-  igényeinek/szükségleteinek   kielégítését? 

 

Ugy erzem az adatvagyon-  gazdalkodas javitasat, pl.  szaktanacsadasi, videkfejlesztesi  szempontbol az FVM (OM, GM,  MEH) koltsegvetesenek terhere  kellene joreszt megvalositani,  legalabb is addig, mig egy atlagos  szintu online adateleres, azaz a  rend ki nem alakul.

A fizetos adatszolgaltatasnak nem  az adatert, hanem a  tovabbfeldolgozasert kellene penzt  kernie, de ugy, hogy legyen  valasztasa a vevonek: sajat maga  dolgozza fel az amugy  tovabbfeldolgozhato formaban  elerheto adatot (OLAP), vagy  berbe adja a feldolgozas bizonyos  lepeseit, hiszen kozpontilag ez  feltehetoen hatekonyabb.

 

A kerdesek hattereben az a leplezetlen   kivancsisag all, mely valaszt keres az   informacios piac fejlodesi tendenciaira   (multjara, jelenere, jovojere) annak   okan, hogy vilagossa valhasson:   honnan, hova kell/lehet eljutni a   kovetkezo evekben..... 

 

 

Koszonettel es udvozlettel 

 

Pitlik Laszlo 

MAGISZ-titkar 

------- End of forwarded message -- -----

Dr. Pitlik Laszlo tanszekvezeto SZIE GTK GEMI Gazdasagi Informatika Tanszek H-2103 Godollo Pater K. u. 1. Tel: + 36 (28) 410200 / 2015 Uzenetrogzito: + 36 (28) 410 200 / 2075 Fax: + 36 (28) 410804 Mobil: + 36 (30) 9816001 http://miau.gau.hu